對話(huà)當事人
三甲醫院醫生L———
用不用抗生素 是很專(zhuān)業(yè)的問(wèn)題
羊城晚報:為什么會(huì )想著(zhù)向媒體反應這個(gè)情況?
L:各醫院的指引出臺有一段時(shí)間了,但我一直沒(méi)有看到社會(huì )上進(jìn)行過(guò)討論,這個(gè)問(wèn)題不但是業(yè)界的問(wèn)題,它應該交給社會(huì ),讓大家達成一種共識。
羊城晚報:能否介紹一下你所在醫院的情況?
L:最近是感冒流行季節,1月份,我們科室的抗生素用量已經(jīng)超標。而更加不合理的是,我們現在普通醫生的電腦權限是不能開(kāi)抗生素的。病人執意要開(kāi),我們只能建議掛專(zhuān)家或者主任號。
當然,我們可以通過(guò)使用“以前的藥房”以及制作“藥方小模板”來(lái)擺脫這種電子化管理,醫院領(lǐng)導也知道這件事。但問(wèn)題是,電子操作都有痕跡,在可能進(jìn)行扣罰的情況下,即便領(lǐng)導理解,哪個(gè)醫生又會(huì )冒險開(kāi)呢?
羊城晚報:從你個(gè)人角度,你是否贊成嚴控抗生素?
L:是否用抗生素,其實(shí)是一個(gè)很專(zhuān)業(yè)的問(wèn)題。治病是一個(gè)復雜的過(guò)程,有著(zhù)個(gè)體差異。不像修機器那樣,每個(gè)病人都照著(zhù)模板來(lái)處理。病原體有一定的流行性、區域性,例如同樣是發(fā)燒的一百個(gè)病人之中,春天時(shí)病原體50%是病毒,但到了夏天、秋天,就不可能還是那樣的比例啦。有可能是細菌感染引起的可能會(huì )增加,甚至超過(guò)20%這個(gè)用藥指標,如果還按這個(gè)指標來(lái)執行,許多病人會(huì )因此而受到影響。希望有關(guān)部門(mén)認真考慮。不應該將病患的性命附托于一個(gè)或者幾個(gè)指標之上。
這樣一個(gè)硬性使用指標一出來(lái),產(chǎn)生的影響真的很大。
羊城晚報:但此前社會(huì )上對于醫院濫用抗生素真的很反感,你有什么看法?
L:目前的情況是,部分藥品生產(chǎn)企業(yè)營(yíng)銷(xiāo)行為不規范,加之極個(gè)別的醫務(wù)人員存在醫德醫風(fēng)問(wèn)題,導致抗生素使用不合理。此外,還有一些深層次的問(wèn)題,如公立醫院的補償機制不完善,“以藥補醫”的機制仍然在醫院里發(fā)揮著(zhù)很重要的作用。我相信,解決這個(gè)問(wèn)題,只能從這里入手,而不能單純以行政力來(lái)對專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域進(jìn)行規管。
記者調查
有醫生說(shuō)問(wèn)題已顯現
面對硬性規定,在診療過(guò)程中感到左右為難
行政公權力以實(shí)際行動(dòng)回應社會(huì )上對于抗生素濫用的問(wèn)題,其動(dòng)機無(wú)疑是良好的。但有醫務(wù)工作人員表示,嚴管之下,問(wèn)題已經(jīng)逐漸顯現。
有資深醫生向記者介紹,抗生素是門(mén)診常用藥物,涉及內、外、婦、兒、耳鼻喉、皮膚,甚至骨科、腫瘤等科室。20%的指標就意味著(zhù),醫生在接診病人時(shí),十個(gè)病人之中只能有兩個(gè)可以使用抗生素,“這樣一來(lái),就會(huì )出現這種情況,有用藥指征,有需要用抗生素的病人,會(huì )因這規定而得不到應有的抗生素”。
有耳鼻喉醫生反應,這一規定嚴重影響就診效果。以?xún)和歉]炎為例,在診療指南里面寫(xiě)明,抗生素治療要持續三個(gè)月的,“這樣的服藥許多家長(cháng)都不可能接受的,原本都不能這么規范地堅持用藥,現在我們就更不敢開(kāi)藥了”。他介紹,前一段時(shí)間在門(mén)診接診的一半以上是鼻竇炎病人,如果按診療指南來(lái)開(kāi)處方,“那每個(gè)月我都肯定‘超標’了,那時(shí)我的薪水都被扣掉了,我就等于白干了”。
有醫生介紹,因此為了不超指標,所以都很少開(kāi)抗生素,或者告訴患者到藥店里買(mǎi)藥。有些醫生遇到病人強烈要求開(kāi)抗生素,經(jīng)過(guò)解釋都沒(méi)有辦法時(shí),就在病歷上注明“病人要求口服抗生素”。
而在有些科室的醫生,對于這個(gè)指標問(wèn)題,則按診療規范來(lái)處理,發(fā)燒的病人,先驗血常規,反應是細菌感染了才為病人使用抗生素,但有醫生透露,感染常有三大類(lèi),病毒、細菌、肺炎支原體,普通的血常規根本不能反映出這三類(lèi)感染,例如血常規正常范圍,但病人有可能是肺炎支原體感染的。如果因為用藥指標而沒(méi)有及時(shí)使用抗生素,受害的更多是病人本身,“醫院迫于壓力,將許多東西都壓給了醫生,使得醫生的工作變得非常無(wú)奈和無(wú)助”。
有街坊說(shuō)不做小白鼠
希望就有關(guān)標準進(jìn)行科學(xué)論證
“心情復雜,心情復雜啊。”市民崔先生的孩子由于體弱,從2歲開(kāi)始,幾乎就是醫院的常客,此前也曾大量接受抗生素注射。他坦言,自己對抗生素深?lèi)和唇^,但現在醫生束手束腳,也讓他對醫院的能力產(chǎn)生進(jìn)一步懷疑。
也有市民接受記者采訪(fǎng)時(shí)表示一定程度的不解,如果這樣的制度沒(méi)有獲得科學(xué)的論證,只能說(shuō)明醫院迫于壓力,放棄了自己的職業(yè)責任感,“專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域,本來(lái)就應該有人勇敢發(fā)聲,百家爭鳴”。
采訪(fǎng)過(guò)程中記者發(fā)現,醫生們也是有苦難言。他們很委屈,無(wú)論是“縫產(chǎn)婦肛門(mén)”,還是“八毛門(mén)”,都已經(jīng)被證實(shí)與事實(shí)有一定差距,但卻激化了社會(huì )上對于醫生更大的不信任,“現在很多人為了開(kāi)抗生素,已經(jīng)發(fā)脾氣了。我們很擔心會(huì )再一次激化醫患矛盾”。
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